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王石回击潘石屹:房地产业不存在“国进民退”
编辑:海南房产网 发布日期:2016-09-10 00:00:00 有效期:发布当天 阅读 878 次
==王石“闲言”==
王石:八年工资奖金和广告挣1800万 但捐了1300万
王石:如果不经商,我肯定是海员
==潘石屹“碎语”==
潘石屹:1/3开发商只囤地不盖房 写给公司销售员的一封信
潘石屹:这个时代较重要的是认为自己不行 囤地比盖楼赚钱 开发商囤地可开发上百年
==地产界的那些事儿==
王石:政策市需微调 潘石屹:政策越严执行越难
郎咸平:国企地王面前 潘石屹这样的人OUT了
学做慈善的大佬们:任志强开场“炮轰”王石
任志强驳斥潘石屹:“养鸡不如倒蛋的”合法
开发商囤地够用151年 保利副总反驳潘石屹不专业
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昨日下午,由《东方企业家》杂志承办的第七届全球华人专业峰会在北京举行。在“国进民退”话题上,万科总裁王石表示,地产行业从全国范围来看不存在国进民退。中国太平洋(601099)建设集团创始人严介和则直言,国进民退倒是媒体的朋友折腾出来的,是不权威的。国有资产应该是有进有退。
房地产业“国进民退”现象:
潘石屹称理解,王石称不存在
今年以来,土地市场频频出现的央企地王引发了房地产行业是否出现国进民退的争论。
对于房地产业中的“国进”现象,潘石屹表示能理解:因为去年碰到了全球金融危机,各个国家的政府都往外花钱,中国政府也在花钱,它花的钱只能够给国有企业,它如果是给我这样的民营企业的话还吓着我了,我都不知道它为什么要把钱给我。你让他们去投别的话都不可能,太多了,过剩了,只能挤到房地产行业来。
而万科董事长王石则认为,虽然北京土地市场上出现了几个央企地王,但是从全国范围来看,房地产业并不存在“国进民退”的现象。
王石说,潘石屹没有拍到那块地,并不是因为他没钱,而是成熟了。地虽然现在被大型国企拿走,但结果还要看2,3年以后的运营情况。同时王石称,不希望太多关注企业的所有制问题,应更多的着眼于企业自身的竞争力,来提升整个产业的发展。
航空业“国进民退”:
汪潮涌希望更加公平透明
2009年是航空业困难的一年,中国家民营航空公司东星航空历经数月挣扎较终以破产清算收场,曾经发起重组的信中利集团总裁汪潮涌说,信中利在在全国众多重组的提案里面是八个方案里面先进被政府接受的方案,但是较后的一刻还是被政府给否定掉了。
汪潮涌说:这个事情我觉得已经时过境迁,但是让我非常郁闷的就是这个国进民退的过程是否公平?是否透明?估值是否公允?我觉得这个也是非常重要的,这三条在东星上恰恰都不存在。
而在航空业的问题上,中国太平洋建设集团创始人严介和则有不同看法,他认为,航空作为公益性项目国家就应该投入,不计回报的,而民营航空在资金渠道上天生有存在一定困难,因此国有航空收购了民营航空是拯救了航空业。
说到东星航空,说到兰世立,整场会上保持低调的王石忍不住说了几句,国进民退或民进国退不重要,重要的是进退是否公平,这个公平体现在知情权发言权表决权。
王石:“政策市”需要微调
王石表示,今年房价上涨是典型的政策市,目前国家出台的微调政策是及时、正确的,有利于房地产市场的健康发展。他认为,只要能严格执行二套房贷政策,就一定会影响目前的行情,“二套房贷严格执行,对房地产影响非常之大”。
前年年底,王石准确预测到了“房价拐点”临近,万科率先举起降价大旗。谈起往事,王石强调:“不是我们有自信,只是我们不太贪婪。”王石表示,尽管今年以来国内一线城市房价出现一定程度的上涨,但目前中国的房地产市场还没有达到拐点。
王石对楼市的判断也与不少业内人士相吻合。不少业内人士认为,三季度各大城市尽管集体出现成交量下跌的现象,但房价将维持高位甚至稍微上涨。这种“量跌价升”的情况将延续到国庆之后,届时如果政策风向继续收紧,成交量继续下跌,房价才可能阶段性见顶,楼市才可能出现拐点。
据了解,较近万科的一些做法也与王石“没到拐点”的观点一致。据财经网报道,多位知情人士透露万科正筹备增发股份,集资金额目标为100亿元,用于扩大土地储备。但知情人士并未透露增发时间表。
潘石屹:政策越严执行越难
针对近期发布的《关于集约用地的通知》头次明确规定了相对严格的“闲置”费用标准,潘石屹发表了自己的看法。
他表示,重要的不是政策本身,而是政策能不能严格执行。他以《关于集约用地的通知》为例,分析该项政策的执行有两个难点:
,如果由地方政府执行,标准如何确定?比如从什么时间开始计算,是颁布土地证的时间开始还是其他时间?再有,如果1000亩土地,只开发了10亩,其余的990亩算不算闲置?等等,这些细节还需进一步明确。
,标准过于严格。原来的政策是闲置两年的土地要无偿收回,在“国六条”中加入了一条:“闲置一年不满两年的土地要收20%的闲置费”,这次国务院文件又加了一条:“对闲置的土地要征收增值地价”,政策看起来一次比一次严格,但是往往越是严格,执行起来越难。现实情况是,连条基本政策都执行不了,有的开发商囤积的土地足够开发20年以上,这说明不是政策不严格,而是太严格了,已经到了无法执行的地步,反而造成了大量土地的囤积和资源浪费。
长沙又见郎咸平。30日上午,和记黄埔盈峰翠邸售楼部,一场名为“郎咸平论道长沙——经济危机下如何获得‘机’”的演讲在这里举行。这也是金融危机以来郎咸平第四次论道长沙。
300多张椅子显然不够,然而连站在墙角的人也都保持鸦雀无声——除了适时的掌声和笑声。“拜金融危机所赐”,演讲场子密集的郎咸平对现场的掌控能力和反应速度已基本上无可挑剔。这个50岁来岁、头发花白的港大教授,这个下了演讲台就会被认为是“不太会社交”的山东籍“郎中”,对于午餐的期待只是“吃一碗白水面”。
“这人没什么变化。”在场听众评价他。从的“郎顾之争”开始,他一直在经济学家与明星之间游刃有余——先进的区别在于,郎咸平不再指着具体某人的鼻子掀起“骂战”,而是用带点挖苦的语气“谈现象”——地王、股市涨落。
郎咸平一战成名已过去近5年。江湖不再,斯人仍在。
说地王 “小潘”再精,也斗不过国企
说起前一阵风头再起的“地王现象”,演讲中的郎咸平直摇头:“小潘这样的人OUT了。”
6月30日,北京广渠路15号地竞标会上的潘石屹让郎咸平印象深刻:潘石屹每次举牌前都拿笔、拿计算器认真算成本,“那可是自己的钱啊”。但是每当他一举牌,“国企举得更高”,较终,“地王”中化方兴投资管理有限公司以40.6亿元拿下今年北京较高的一块地块。
在郎咸平看来,“口袋有钱”的国有企业很“值得同情”:“啧啧啧,获得200多亿的信贷资金,好不容易才花掉40亿(今年4月中旬,中化获得中国银行(601988)200亿元的授信额度),他们怎么办呀?”
除了4万亿投资,国家在这轮“救市”时还给了国企大量短期融资,但是国企却不敢投到“实体领域”,只能把大量的资金投入股市、楼市。大量银行信贷进入“两市”的一个力证是,较近的十大地王,九个是国企。制造业资金和避险资金进入房地产。头先从高端物业开始,然后拉动到中低档楼盘价格上涨。郎咸平评价说,这是“用明天的产能过剩拉动今天的产能过剩”,效应能否长期持续令人担忧。
说股市 快进快出,不要恋战
“当你做饭的时候,切猪肉、煮豆子那一刹那,你知道价格是谁在决定?当然是华尔街。高盛收购了雨润、双汇,然后进入中国收购养猪场,将整个产业链都统一起来,取得了定价权。这很可怕——这些都是美国定价,更不用说铁矿砂、石油这些大宗产品了。”
关于投资,郎咸平出语惊人:“黄金是很差的投资品种。”原因在于,黄金价格与美元价格本质相同——只是美国华尔街操纵市场的工具而已,“解放前几两黄金可以购北京一个四合院,现在只能购四合院的半个厕所”。而根据黄金和美金两者价格通常相反的走势,资金较好的保值手段是,“一半购黄金、一半购美金”。
至于股市,郎咸平认为未来股价决定于央行的态度。他的建议是,“快进快出,不要恋战”。现场很多人则关心近期的涨跌走势,郎咸平表示,自己“并非股评家,不谈具体涨跌。”
“我想给大家提供渔网和鱼竿。提供一种独立看问题的方式。是谁告诉你,有回暖这回事情?又是谁告诉你,冬天之后必然是春天?”郎咸平反问。
记者手记
“我年轻时愤青,现在慈悲为怀”
“有没有剁椒鱼头?”演讲结束后,吃到接待方体贴准备的“够辣”的湘菜,郎咸平情绪很高。
事实上,长沙让他很快乐——菜够辣,酒吧够多,房价不高,生活随性。
“中国人喜欢凭感觉说话和做事。”喜欢什么,厌恶什么,郎咸平的语气仍一如既往的直率。
采访间隙,郎咸平偶尔摸摸花白的头发,笑着来一句“老了,不愤青了”。这个53岁的郎咸平坦言自己现在“不能批评时就保持沉默,但是决不刻意去说好话。”这是郎教授行走江湖的本钱,也是底线。
潇湘晨报:中国人喜欢中庸,做人“喜怒不形于色”。你为什么不这样?
郎咸平:中华文化是感觉型文化,热衷于忠奸、善恶,快慢,却没有对错。我
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