9月3日工业和信息化部产业政策司巡视员侯世国就“淘汰落后产能调整产业结构转变经济发展方式”接受访谈时表示，淘汰落后产能并不是取消和关闭某个企业。落后的产能企业可能只是它的某一条生产线和某一少部分生产能力，这些企业把设备淘汰掉，能力进行改造后仍然是好企业。如果这个企业全部是落后产能，这时候通过技术改造改造了落后设备，实现了生产能力的技术升级，又是一个好企业。只有改造无望，转产无望的企业才会被注销。我们的目标并不是淘汰企业，而是淘汰落后的生产能力。

以下为访谈实录：

主持人：各位网友，上午好，欢迎关注工业和信息化部网站的在线访谈。这次访谈是工业和信息化部门户网站和中国经济网联合进行的访谈。今天作客节目嘉宾是工业和信息化部产业政策司巡视员侯世国。在2009年经济工作会议上，提出了经济结构，加快产业升级的任务，也对工业和信息化部的工作提出了更高的要求。请您介绍一下当前进一步加强淘汰落后产能有什么重要的意义？

侯世国：非常高兴参加访谈，也很高兴看到社会各方面的舆论媒体以及各位网友对淘汰落后产能的关注。近年来，各地区、各部门认真贯彻国家宏观调控政策，淘汰落后产能工作取得了积极进展，但由于长期积累的结构性矛盾比较突出，工业领域特别是一些高消耗、高排放行业，落后产能比重较大，淘汰落后产能的任务仍很艰巨。

目前，钢铁行业需淘汰的400立方米及以下落后炼铁高炉产能仍占总产能的近20%；水泥行业落后产能约有5亿吨，占总产能的20%以上。资源能源消耗高、环境污染重、二氧化碳排放多、安全无保障，是落后产能的重要表现，已成为提高工业整体水平，落实应对气候变化举措、完成节能减排任务、实现可持续发展的严重制约。

同时，落后产能还与先进产能争市场、抢资源，破坏正常的市场秩序。只有淘汰落后产能，才能为先进产能腾出市场空间，才能改善产品结构，提高产品质量，增加企业效益；才能缓解产能过剩矛盾，保障供需平衡，避免大起大落，促进产业健康发展；才能优化产业结构，提高技术装备水平和产业竞争力，实现工业由大变强。

因此，加快淘汰落后产能，是转变经济发展方式、调整经济结构、提高经济增长质量和效益的重大举措，是推动节能减排、积极应对全球气候变化、走中国特色新型工业化道路的迫切需要，是贯彻落实科学发展观的必然要求。当前，下发《通知》，进一步加强淘汰落后产能工作非常及时和必要，对转变工业经济发展方式，推进产业结构调整和优化升级，落实产业调整振兴规划，进一步消除国际金融危机影响意义重大。

各地区、各部门要切实把淘汰落后产能作为全面贯彻落实科学发展观，应对国际金融危机影响，保持经济平稳较快发展的一项重要任务，进一步增强责任感和紧迫感，充分调动一切积极因素，抓住关键环节，突破难点，加快淘汰落后产能，大力推进产业结构调整和优化升级。

主持人：总体的要求是什么？

侯世国：推进淘汰落后产能工作必须充分发挥市场的作用，综合运用法律、经济、技术及必要的行政手段，进一步建立健全淘汰落后产能的长效机制，确保按期实现淘汰落后产能的各项目标。一是发挥市场作用。充分发挥市场配置资源的基础性作用，调整和理顺资源性产品价格形成机制，强化税收杠杆作用，努力营造有利于落后产能退出的市场环境。

二是坚持依法行政。充分发挥法律法规的约束作用和技术标准的门槛作用，严格执行环境保护、节约能源、清洁生产、安全生产、产品质量、职业健康等方面的法律法规和技术标准，依法淘汰落后产能。三是落实目标责任。分解淘汰落后产能的目标任务，明确国务院有关部门、地方各级人民政府和企业的责任，加强指导、督促和检查，确保工作落到实处。

四是优化政策环境。强化政策约束和政策激励，统筹淘汰落后产能与产业升级、经济发展、社会稳定的关系，建立健全促进落后产能退出的政策体系。五是加强协调配合。建立主管部门牵头、相关部门各负其责、密切配合、联合行动的工作机制，加强组织专业和协调配合，形成工作合力。

主持人：今年4月份来自国务院的通知，把淘汰落后产能的工作推向新的高潮。这一次的目标和任务是什么？

侯世国：总体上讲，各行业要按照《国务院关于发布实施<促进产业结构调整暂行规定>的决定》（国发[2005]40号）、《产业结构调整指导目录》等文件规定的范围和时限淘汰落后产能。同时考虑到各地产业发展差异，一些地区技术进步和产业升级较快，需要加快淘汰落后产能，各地区可根据当地实际，制定范围更宽、标准更严的淘汰落后产能目标任务。

当前，要按照国务院有关文件的要求和部署完成电力、煤炭、钢铁、水泥、有色金属、焦炭、造纸、制革、印染等行业淘汰落后产能任务。这些行业具体淘汰任务的量、规格和标准国务院在7号文件中都已经详细的指出来了，具体的内容大家可以从网上查询下载。

主持人：我们在整理网友提问的时候，很多网友都不清楚淘汰产能的概念是什么，什么样的产能是落后的，应该被淘汰的，您给我们普及一下这个知识。

侯世国：淘汰落后产能是依据《节约能源法》、《环境保护法》、《清洁生产发》、《循环经济法》、《安全生产法》、《产品质量法》等国家有关环保、节能、安全、质量等方面的法律法规进行的。落后产能的界定依据上述有关法律法规和《促进产业结构调整暂行规定》的规定，坚持以下基本原则：

一是危及生产和人身安全，不具备安全生产条件；二是严重污染环境或严重破坏生态环境；三是产品质量低于国家规定或行业规定的较低标准；四是严重浪费资源、能源；五是法律、行政法规规定的其他情形。工作中，按照上述基本原则，根据行业生产特点和产能现状，并考虑到可操作性，在工艺、技术、装备、规模、能耗、环保、安全、质量等方面制定了落后产能的具体标准。

主持人：就是说这个标准是可以量化的。

侯世国：是可以量化的，必须有利于判断，有利于在执行过程中的操作。

主持人：您是制定政策的人，我们知道政策对企业行业给予了一定的限制，让他们被动的去淘汰落后产能，如何发挥他们的主观能动性，发挥市场机制，让他们主动的淘汰落后产能呢？

侯世国：发挥市场机制作用是做好淘汰落后产能的基本要求，淘汰落后产能必须充分发挥市场配置资源的基础性作用。一方面，我们要完善市场机制，调整和理顺资源性产品价格形成机制，强化税收杠杆调节，努力营造有利于落后产能退出的市场环境，使落后产能在市场竞争中被淘汰。

另一方面，我们要利用市场经济手段加快落后产能退出市场。《通知》中提出的严格市场准入、强化经济法律约束、加大执法处罚力度、加强财政资金引导等措施，都是利用经济和法律手段，禁止落后产能进入市场、压缩落后产能市场空间、激励落后产能退出，这也都是市场经济的通行做法。

主持人：刚才听您说我们在界定落后产能的时候有一项是落后资源，这一块是不是包含了过剩产能的内容呢？

侯世国：这两点是有联系的，但并不是完全等同的，有些产能是高水平的过剩，这就不是落后产能过多。但有些产能过剩，一方面是高水平的生产能力不足，落后产能又过多，这是一种矛盾。这种情况下，一方面要发展高水平的产能，同时也要加快落后产能的退出，才能实现产业结构的合理化。

主持人：您说到企业也要发展主观能动性淘汰一些落后产能，在淘汰落后产能的过程中，企业和政府各承担了什么任务？

侯世国：企业是淘汰落后产能的责任主体。企业应严格遵守安全、环保、节能、质量等法律法规，认真贯彻国家产业政策，积极履行社会责任，主动淘汰落后产能。为推进企业加快淘汰落后产能，《通知》明确了国务院各部门、地方人民政府和行业协会的责任。

政府有关部门按照各自职责推进淘汰落后产能工作。工业和信息化部、能源局作为行业主管部门，负责分行业确定淘汰落后产能年度目标任务和实施方案，并分解落实到各省、自治区、直辖市。国务院有关部门要充分发挥职能作用，抓紧制订限制落后产能企业生产、激励落后产能退出、促进落后产能改造等方面的配套政策措施，指导和督促各地区认真贯彻执行。

各省、自治区、直辖市人民政府负责本行政区内淘汰落后产能工作，根据工业和信息化部、能源局下达的淘汰落后产能目标任务，认真制定实施方案，将目标任务分解到市、县，落实到具体企业，并负责本地区淘汰落后产能的组织督促、监督检查以及处罚工作。各相关行业协会要充分发挥政府和企业间的桥梁和纽带作用，认真宣传贯彻国家方针政策，加强行业自律，维护市场秩序，协助有关部门做好淘汰落后产能工作。

主持人：在这个过程中我们如何建立长效机制？

侯世国：淘汰落后产能是一项长期而艰巨的工作，涉及资产损失、债务处理、职工就业、地方经济发展、财政收入等问题，情况复杂。目前落后产能退出的政策措施不够完善，激励和约束作用不够强，部分地区和企业对淘汰落后工作认识存在偏差、责任不够落实，需进一步统一思想，提高认识，增强责任感、紧迫感，充分调动一切积极因素，进一步建立健全淘汰落后产能的长效机制。

建立落后产能退出的长效机制从根本上讲就是要完善落后产能退出的市场机制。但在目前我国面临转变发展方式、节能减排、应对气候变化等一系列紧迫任务，并且市场机制尚不完善的情况下，仅靠市场淘汰落后产能经历的时间会很长、代价会更大。因此，淘汰落后产能在发挥市场机制作用的同时，还必须有效发挥政府的调控作用，加强各项政策的协调配合，形成落后产能退出的政策体系，发挥各项政策综合效力。

《通知》从完善政策约束机制、激励机制和监督检查机制等方面，进一步完善了促进落后产能退出的政策措施。这些政策措施主要是：分解落实目标责任，落实完善市场准入、环保监督、能耗监察、质量监督、安全监管、信贷融资、差别电价、税收调节、财政奖励

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